每日經濟新聞 2022-09-14 19:45:47
◎9月13日下午,零碳制造論壇暨《零碳時代的產業(yè)再造》發(fā)布儀式在聯想集團總部召開。會后,《每日經濟新聞》記者獨家專訪了清華大學公共管理學院副教授、清華大學產業(yè)發(fā)展與環(huán)境治理研究中心主任陳玲。
◎陳玲認為,工業(yè)數字化進程包括信息化、智能化和互聯互通三個階段。已經完成信息化和智能化的企業(yè),未來或將在云上工業(yè)數字化中占據優(yōu)勢,率先開啟互聯互通。除此之外,不同企業(yè)和領域應實施差別性的行業(yè)轉型策略,傳統能源企業(yè)轉型涉及龐大的資產折舊,成本極高,不應操之過急;數字化優(yōu)勢較好的工業(yè)互聯網企業(yè),如何統籌布局,轉型的同時有效減少數字經濟自身的高能耗將是發(fā)展的關鍵。
每經記者|李少婷 每經實習記者|楊卉 每經編輯|楊夏
數字化轉型如何推動零碳制造?轉型潮中傳統制造業(yè)是否會被淘汰出局?轉型過程中如何平衡經濟與社會效益?
9月13日下午,零碳制造論壇暨《零碳時代的產業(yè)再造》發(fā)布儀式在聯想集團總部召開。會后,《每日經濟新聞》記者獨家專訪了清華大學公共管理學院副教授、清華大學產業(yè)發(fā)展與環(huán)境治理研究中心主任陳玲,就上述問題展開了討論。
在陳玲看來,疫情后中國經濟率先恢復活力,能源消費總量還將處于遞增階段,中國“雙碳”工作在能源增長需求下進行。與傳統的信息化和工業(yè)化背景相比,數字化+低碳化的“新兩化融合”或將為我國企業(yè)實現零碳制造創(chuàng)造先發(fā)優(yōu)勢,而健全的數字基礎設施、豐裕的產業(yè)信息和良好政商關系將是企業(yè)數字化轉型的關鍵條件。
陳玲認為,工業(yè)數字化進程包括信息化、智能化和互聯互通三個階段。已經完成信息化和智能化的企業(yè),未來或將在云上工業(yè)數字化中占據優(yōu)勢,率先開啟互聯互通。除此之外,不同企業(yè)和領域應實施差別性的行業(yè)轉型策略,傳統能源企業(yè)轉型涉及龐大的資產折舊,成本極高,不應操之過急;數字化優(yōu)勢較好的工業(yè)互聯網企業(yè),如何統籌布局,轉型的同時有效減少數字經濟自身的高能耗將是發(fā)展的關鍵。
陳玲接受每日經濟新聞記者采訪。 圖片來源:每經實習記者 楊卉 攝
NBD:我國企業(yè)在傳統的“兩化融合”背景下實現零碳制造有哪些劣勢?在“數字化+低碳化”的“新兩化融合”下有哪些發(fā)展優(yōu)勢?
陳玲:傳統的“兩化”通常指即工業(yè)化和信息化。中國上個世紀七十年代改革開放的時候,信息技術的主導范式已經基本確定了,如芯片設計和制造技術等,掌握核心技術的廠商大局已定。從國際市場規(guī)則制定上看,二戰(zhàn)后聯合國、世界銀行、WTO等國際治理體系已經建立,中國的改革開放實際上是融入全球市場和接受國際規(guī)則的過程,我們的快速工業(yè)化是一個不斷學習和趕超的過程,面臨難以克服的后發(fā)劣勢。我們實現了產業(yè)技術上的學習和市場規(guī)模上的擴張,但實際上還沒有實現技術上的趕超或產業(yè)上的引領,仍存在關鍵核心技術“卡脖子”等問題,就是因為信息技術的主導范式和國際體系在上個世紀70~80年代就已經被書寫了。
但在“新兩化融合”方面,即數字化+低碳化上,我們是有機會的。從技術本身看,我國很早就開啟了新能源的探索和實踐,如新能源汽車、風電、光伏產業(yè)等,這方面的發(fā)展還是比較領先的。且中國是數據大國,較大的人口和企業(yè)基數產生的數據是一種新型的生產要素和創(chuàng)新要素,這是我國很明顯的優(yōu)勢。
要將這些資源的、技術上的優(yōu)勢轉化為產業(yè)優(yōu)勢,把實驗室技術推向市場,就涉及市場規(guī)則的制定。原本金字塔型的國際治理機制正逐漸被一些水平化、專業(yè)化的多邊協議取代,在自愿市場或私人監(jiān)管體制下,未來很可能形成一個多元化的國際市場治理復合體。因此無論是從技術還是規(guī)則制定上看,我們現在都面臨著新的機遇,隨著新兩化融合的發(fā)展,我國的產業(yè)是有優(yōu)勢和機會的。
NBD:企業(yè)數字化轉型在哪些場景下有更大價值?
陳玲:未來數字化轉型是無處不在的,在國內我們看到,數字化的前半場是從B端到C端的消費數字化,大部分應用是針對個人消費者的,如美團、百度等。由于每個人所接受的數字化服務是同質的,可以大規(guī)模復制。
數字化的下半場是在工業(yè)數字化,區(qū)別在于每個工廠數字化的模式不同,不是任何一家企業(yè)進入工業(yè)云后都能得到無差別的工業(yè)數字化服務,有難度也有機遇。困難是不同企業(yè)工廠需要定制自己的數字化方案,而每一個數字化方案,都是分散的機遇,借此將不同行業(yè)、工廠、市場通過工業(yè)數字化連接起來。因此更大的價值不只體現在某個場景上,而是工業(yè)數字化的整個下半場。
圖片來源:攝圖網-400731808
NBD:在數字化轉型過程中,哪類企業(yè)有較好的優(yōu)勢和基礎?不同企業(yè)如何分別實現轉型?
陳玲:我們國家很多制造業(yè)企業(yè)實際上還處在發(fā)展的腰部,并沒有完成數字化。數字化是分階段的。首先是信息化,企業(yè)將生產流程轉為可記錄可編碼的信息,例如企業(yè)的ERP系統,或其余信息系統。第二是智能化,如生產輔助決策系統等。第三是將不同的工廠聯系起來,也就是我們說的互聯互通,實現整個工廠和供應鏈的數字生產網絡。
現在國內其實很多企業(yè),第一步的信息化都還沒有走完,更沒到智能化和互聯互通。已經完成信息化和智能化的企業(yè),是能夠在未來云上工業(yè)數字化中占據優(yōu)勢,率先開啟互聯互通,通過衍生的網絡將上下游企業(yè)及供應商緊密聯系起來。
至于具體的轉型方式,差別性的行業(yè)轉型策略是可參考的模式。從以往的調研數據看,低碳行業(yè)具有多種組織優(yōu)勢因素,在企業(yè)的技術創(chuàng)新能力較低的情況下,高水平的數字設施和豐富的生產實踐能夠有效彌補上述不足;高碳行業(yè)的數字化轉型路徑則高度依賴于企業(yè)的技術創(chuàng)新能力和管理經驗。兩類行業(yè)的共性因素在于,豐裕的產業(yè)信息和良好政商關系都是企業(yè)實現數字化轉型的關鍵條件。
NBD:企業(yè)數字化轉型過程中,政府應該扮演什么角色?
陳玲:就政府層面來說,首先還是需要相對明確的支持,如具體的促進產業(yè)創(chuàng)新發(fā)展的政策。其實更需要關注的是,很多(政府)還是比較傳統的產業(yè)發(fā)展思路,“以鄰為壑”或是“地方保護主義”的情況仍然存在。我們調研的時候看到過這類案例,部分地方政府會要求企業(yè)必須在當地投資,才能給到補貼,或是其他選擇性的優(yōu)惠政策。我們認為,未來還是需要更多地普惠性的產業(yè)政策,讓企業(yè)進入到全國乃至國際范圍的市場循環(huán)中。
當然,現在來看很多行業(yè)還是需要政府的集中采購模式。競爭確實可能是最有效率的促發(fā)展模式,但早期的政府采購無疑是第一推動力,幫助行業(yè)去構建市場。尤其是企業(yè)數字化部署初期的沉沒成本是非常高的,可能無法去部署基礎設施,如“云管邊端”中的“云”和“管”等具有基礎設施性質的模塊。這時候政府來采購和提供一些普惠的,相對公共的接入模式,能夠對企業(yè)數字化轉型起到推動作用。
在上述基礎上,一旦數據成為了創(chuàng)新要素和生產要素,數據資源該怎么流動就很關鍵。政府應該建立一個相對公平的競爭環(huán)境,不但要把數據流通起來,還能在保護數據安全的基礎上,讓民營企業(yè)、創(chuàng)新企業(yè)、獨角獸企業(yè)都能夠進入到這個數字市場,提供有創(chuàng)新性的服務,通過服務嘗試更多創(chuàng)新的途徑。
另外,建立多主體的數字經濟治理模式也需要政府的大力支持,引導和鼓勵企業(yè)參與,包括推出一些外在的市場激勵和長期規(guī)劃等。雖然治理領域很難有“萬能藥”,但也需要一個明確的預期。就是政府提供一個粗線條,企業(yè)在市場空間里靈活地找到自己的這個定位和市場。
NBD:如何看待數字化轉型規(guī)模擴張或將帶來的能源反彈效應?
陳玲:理論上數字化可以促進節(jié)能、增效、減排,但由于規(guī)模放大的緣故,能源消耗和碳排放反而可能是增加的,這就是反彈效應。舉個生活上的例子,如常說的無紙化辦公,本意是節(jié)省紙張的使用,后來我們發(fā)現,一旦電子打印的文檔出現一處錯就需要重新打印一份,原本一份文檔在特定情況下需要復制多份,反而增大了紙的消耗。能源也是這樣。數字化確實帶來了便利,但正因為效率的提高,可以服務更多市場,導致生產規(guī)??焖倥蛎?。
盡管能源效率提高,但總體的能源使用也變高了,這個反彈效應,其實也可以稱為規(guī)模效應。至于該如何避免或減少,其實也沒有必要著重調整,經濟增長的內在動力就是擴大。應該重視的是實現能源生產和消耗系統平衡。
NBD:高耗能企業(yè)在轉型時該如何實現經濟效益和社會效益并行?工業(yè)制造中,高耗能企業(yè)會被淘汰嗎?
陳玲:其實現今一些能源,如火電等,仍是不可取代的。新能源目前還是不能完全滿足生產和生活的能源需求。對這些傳統企業(yè),包括一些傳統的煤炭企業(yè)來說,既要經濟效益又要科技創(chuàng)新,這個問題不能微觀的來看。以火電廠為例,它是不得不排碳的,畢竟生產模式就是這樣,而且我國的火電行業(yè)已經大多采用可清潔燃煤技術。應該從整個能源系統來看。能更多消納可再生能源的新型電力系統,和現有的電力系統之間可以是疊加的關系,二者相對并行,先把新型電力系統逐步地建立起來,再逐漸去增加它的比重,但也不排斥原本的系統。
其實對于火電廠來說,最大的問題就是轉型產生的資產折舊,一旦被要求在不長的時間內退出市場,成本是非常高的。不建議過快關停這類產業(yè),而是該增加可再生能源,畢竟能源的消耗是遞增的,削減煤電不應操之過急。這也涉及一些地方激勵措施。如果將碳排放配額或減碳配額劃分到每個地方,導致地方處于政策壓力局部減碳,上述問題會更顯著。
當然,在數字化全面轉型的背景下,會有企業(yè)被逐漸被淘汰,但傳統制造業(yè)的市場還是復雜和多元的。長遠的趨勢來說,先進技術會逐漸取代或淘汰落后產能,但市場是多層次的,并不意味著技術差,或沒有開啟數字化的企業(yè)一定會退出。還是要找到自己的間隙市場。比如半導體產品是線寬越細越高端,“卡脖子”的高精尖產品大多是這類。
另一方面,低端的產品也有市場,如電子表、助聽器的芯片,線寬較粗的低端芯片就可以滿足需求。未來的市場應該是多元化和逐步演進的過程。無論是低數字化還是未開啟數字化的企業(yè)都要找到自身的間隙市場,進行產品創(chuàng)新和商業(yè)模式創(chuàng)新,也能生存和發(fā)展,并非只依賴技術本身。
NBD:數字化企業(yè)本身的碳排放量也是逐年增長的,怎樣避免走出高耗能,又掉進數字化產業(yè)的碳排放焦慮?
陳玲:這一點需要承認,與傳統企業(yè)相比,高科技數字化企業(yè)的碳排放量是低的,但從逐年增長的趨勢來看,傳統企業(yè)是下降的,但互聯網企業(yè)是上升的。換句話說,我們從高耗能產業(yè)逐漸轉向低耗能,但低耗能自身的碳排放卻在逐年增長,全面轉型后體量也不算小。
但這個問題需要系統地看,比如企業(yè)使用的能源類型,是否是清潔能源;企業(yè)是否通過市場機制以相對經濟的方式獲得這些清潔能源、重點產業(yè)的區(qū)域布局是否跟能源優(yōu)勢匹配等。如北京部分企業(yè)就將數據中心搬到了河北,不僅出于土地成本的考量,這些地區(qū)的風電資源也更加豐富。
所以實際上雖然耗電增加了,但可再生能源的使用比例也隨之增加,加上數據中心運營成本下降,也是可行的。我們不是一定要給產業(yè)貼上一個高耗能、或是高碳產業(yè)的標簽,也不能只看能源消耗。對高新企業(yè),或正在向數字化轉型的企業(yè)來說,在業(yè)務開展前就做好能源規(guī)劃,是可以通過系統的布局來平衡數字產業(yè)的高碳排放問題。
(封面圖片來源:每經實習記者 楊卉 攝)
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