每經(jīng)記者｜黃海    每經(jīng)編輯｜張益銘    

從去年的“十八金剛”到今年的“百家爭鳴”，每年盛夏舉辦的世界人工智能大會(huì)（WAIC）已成為記錄具身智能發(fā)展的刻度尺。又是一年WAIC，具身智能賽道熱度更甚。超150臺(tái)人形機(jī)器人同臺(tái)“出道”，規(guī)模刷新歷史紀(jì)錄。

漫步WAIC，最直觀的感受就是——機(jī)器人們能做的更多了。能疊衣服擦鞋子的機(jī)器“保姆”，手速堪比電競選手的“高端玩家”，會(huì)跳街舞打拳擊的“文體明星”??具身智能展區(qū)第三年，幾乎每家主流廠商都把重點(diǎn)瞄準(zhǔn)機(jī)器人的硬實(shí)力，從整活到干活，場景拓展正在進(jìn)行。

從某種程度上看，整活和干活也代表了當(dāng)下具身智能賽道的兩種路線，前者以人形為主聚焦動(dòng)態(tài)能力，后者則不囿于形態(tài)概念，更加聚焦場景落地。路線無高下，但熱度確實(shí)存在差異。比如說年初至今舉辦的幾場人形機(jī)器人馬拉松和拳擊賽，就將大眾視線迅速拉回“人形”身上。

“吐槽”也隨之而來?；ヂ?lián)網(wǎng)上不少人調(diào)侃：“如果覺得生活太輕松，可以買一臺(tái)‘機(jī)器人’回去照顧?！边@其實(shí)直指當(dāng)前行業(yè)內(nèi)人形機(jī)器人發(fā)展遇到的階段性問題。

談到外界對人形機(jī)器人的“吐槽”，7月27日下午，星動(dòng)紀(jì)元CEO陳建宇在接受《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者（以下簡稱每經(jīng)記者）采訪時(shí)回應(yīng)稱：“即便（人形機(jī)器人）未來的應(yīng)用會(huì)很多，但客觀來講，現(xiàn)在還沒有把所有技術(shù)都給夠，特別是進(jìn)入家庭這樣復(fù)雜的場景和應(yīng)用方向。但總體來說，我覺得行業(yè)的發(fā)展速度比我們預(yù)期的要快一點(diǎn)，也是因?yàn)榇罅康馁Y源和人才都涌入到這個(gè)行業(yè)，形成了產(chǎn)業(yè)的生態(tài)?！?/p>

針對當(dāng)下人形機(jī)器人發(fā)展的趨勢以及商業(yè)化想象，每經(jīng)記者與陳建宇聊了聊。以下是部分采訪實(shí)錄（內(nèi)容經(jīng)整理）。

技術(shù)之后，將在商業(yè)化、場景化應(yīng)用層面探索并形成共識

星動(dòng)紀(jì)元是清華大學(xué)唯一持股的具身智能企業(yè)，目前共有三款產(chǎn)品：星動(dòng)L7主攻工業(yè)物流，星動(dòng)XHAND1作為核心零部件供應(yīng)科研、機(jī)器人生產(chǎn)商與工業(yè)市場，星動(dòng)Q5聚焦零售、文旅等商業(yè)服務(wù)領(lǐng)域。

據(jù)了解，目前星動(dòng)紀(jì)元已實(shí)現(xiàn)超200臺(tái)產(chǎn)品交付，訂單中50%以上來自海外，全球市值TOP 10的科技公司有9家成為其客戶。

星動(dòng)紀(jì)元CEO陳建宇 圖片來源：企業(yè)供圖

NBD：你覺得具身智能現(xiàn)在處在一個(gè)什么樣的階段？有哪些趨勢？

陳建宇：這一波浪潮下，具身智能賽道已經(jīng)在大的技術(shù)方向上形成共識。此前比較前沿的一些技術(shù)方法的有效性也得到了驗(yàn)證，被更多的人看到了并采用。這表明在技術(shù)上已經(jīng)形成了共識。接下來就是在場景應(yīng)用階段尋找共識。雖然大家都覺得機(jī)器人可以進(jìn)入工廠，但工廠非常大，到底哪些場景、哪些任務(wù)適合機(jī)器人來做，商業(yè)模式是怎么樣的，這個(gè)還沒有形成共識。

所以接下來我覺得有兩個(gè)趨勢，一個(gè)是商業(yè)和場景化應(yīng)用層面，大家會(huì)逐步去探索，形成一定程度的共識。因?yàn)檫@波浪潮是通用機(jī)器人，能用到的場景非常多，因此商業(yè)和場景化應(yīng)用層面的共識豐富度可能比技術(shù)還要更多一些?，F(xiàn)在新的技術(shù)確實(shí)展現(xiàn)出了一定的效果，也初步具備小規(guī)模量產(chǎn)能力，所以接下來一段時(shí)間會(huì)看到，大家探索有潛力的應(yīng)用場景，并以此形成一些共識。

在這個(gè)過程中，我們在模型上需要尋找下一階段的范式，這是永無止境的。一個(gè)范式的出現(xiàn)可能會(huì)幫助我們將目前的范式提升到更高的高度，比如之前不能做很多事情，現(xiàn)在可以做了，但是還不夠。范式的泛化性很重要，最終這個(gè)機(jī)器能不能scale（指規(guī)?；瘧?yīng)用和拓展能力）到我們想要的效果，架構(gòu)是怎么樣的，數(shù)據(jù)怎么去做，還是有不少的挑戰(zhàn)性，這是技術(shù)層面需要進(jìn)一步去探討的。

NBD：但目前來看，人形機(jī)器人在長時(shí)間工作的穩(wěn)定性上還是存在一定的瓶頸。對此，你怎么看？

陳建宇：確實(shí)。即便未來人形機(jī)器人的應(yīng)用會(huì)很多，但現(xiàn)在還沒有把所有技術(shù)都給夠。特別是進(jìn)入家庭等復(fù)雜的場景和應(yīng)用方向，技術(shù)還是需要一定時(shí)間來發(fā)展。對于我們來說，也是先從工業(yè)或者偏商用服務(wù)端做起。在這個(gè)過程中，進(jìn)一步打磨技術(shù)，打磨模型，建立數(shù)據(jù)的飛輪，獲取更多的數(shù)據(jù)，讓機(jī)器人的能力一步步迭代，再進(jìn)入到家庭的應(yīng)用里。

總體來說，我覺得行業(yè)的發(fā)展速度比我們預(yù)期的要快一點(diǎn)，也是因?yàn)榇罅康馁Y源和人才都涌入到這個(gè)行業(yè)，形成了產(chǎn)業(yè)的生態(tài)，初步形成了行業(yè)內(nèi)部互相交流、學(xué)習(xí)、碰撞、合作、競爭的生態(tài)。兩年前機(jī)器人的大模型是什么，都還沒有人提，現(xiàn)在已經(jīng)形成共識，已經(jīng)能做很多事情，數(shù)據(jù)等硬件層面都得到了非常快速的、接近翻天覆地的變化。

NBD：現(xiàn)在很多廠商都喜歡讓機(jī)器人打拳擊，你覺得單純地打輸打贏了，可以用來評價(jià)機(jī)器人的穩(wěn)定性嗎？

陳建宇：不一定，就像拳擊賽也會(huì)分重量級，如果我們的機(jī)器人上場還是很有優(yōu)勢的（笑）。我們的扭矩可能是小人形機(jī)器人的好幾倍，我覺得這個(gè)不一定是一個(gè)非常統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)，如果是同等的話，可以看出來是誰的平衡性更好。

機(jī)器人什么時(shí)候可以走進(jìn)千家萬戶？

NBD：星動(dòng)紀(jì)元的機(jī)器人矩陣已經(jīng)既能整活又能干活，并實(shí)現(xiàn)了初步的商業(yè)化。距離其大規(guī)模商業(yè)化還有多久的路程？難點(diǎn)和機(jī)遇分別在哪里？

陳建宇：至于最早開始的商業(yè)化，包括高校、頭部科技巨頭企業(yè)等開發(fā)者，其實(shí)也都買了星動(dòng)紀(jì)元的產(chǎn)品，并基于它們做相應(yīng)的開發(fā)，這是已經(jīng)完成的商業(yè)閉環(huán)。我們現(xiàn)在在做的探索，是面向更大范圍的商業(yè)化應(yīng)用。

我們現(xiàn)在主要通過兩款機(jī)器人，往工業(yè)和服務(wù)業(yè)兩個(gè)方面探索。有一款是星動(dòng)L7，這是一款全尺寸的雙足人形機(jī)器人，它的速度、效率、雙臂的負(fù)載，包括配合靈巧手的精度和力量等素質(zhì)都比較好，其實(shí)都參照了工業(yè)級的需求去設(shè)計(jì)的，我們也針對性地進(jìn)行了一些模塊化設(shè)計(jì)。比如說上半身可以單獨(dú)拿出來，作為一個(gè)簡配版，可能在某些方面能夠更好地落地。這一塊的應(yīng)用比較多的是物流場景，比如分揀、掃碼、聚焦上肢操作等，并且是用端到端的VLA（視覺語言動(dòng)作）模型。我們也可以直接去控制它比較精準(zhǔn)地完成這些任務(wù)，現(xiàn)在的落地效果非常有前景。

另一方面是我們另一款產(chǎn)品星動(dòng)Q5，這是一個(gè)面向服務(wù)業(yè)的產(chǎn)品，設(shè)計(jì)比較纖細(xì)，外觀非常亮眼，功能上配備了五指的靈巧手和全身非常完整的自由度。所以它在進(jìn)行一些生活化的操作服務(wù)，進(jìn)行非常擬人化的交互方面具有優(yōu)勢。現(xiàn)在正在探索在一些零售場景、門店的落地。

按照場景來看，我們會(huì)先進(jìn)入B端（商業(yè)端）場景。比如說工業(yè)場景中，我剛才提到的物流，我們有幾個(gè)非常有價(jià)值的場景正在快速推進(jìn)；關(guān)于服務(wù)類場景，我們有專門的產(chǎn)品形態(tài)去做相應(yīng)的場景推進(jìn)。

NBD：今年會(huì)是商業(yè)化元年嗎？爆發(fā)的標(biāo)準(zhǔn)線是什么？

陳建宇：現(xiàn)在商業(yè)化還沒有開始，最遲明年內(nèi)可以實(shí)現(xiàn)真正意義上的商業(yè)化。現(xiàn)在也有很多在賣了，但真正做到大規(guī)模、高產(chǎn)值的商業(yè)化，我覺得就是明年。

我的標(biāo)準(zhǔn)線是萬臺(tái)，不是整個(gè)行業(yè)，是行業(yè)中某一家的出貨量。這基本上是頭部工業(yè)機(jī)器人公司明年實(shí)際的出貨預(yù)期。我覺得是有希望的，即使沒有達(dá)到，肯定是在路上了。當(dāng)然，不一定是明年內(nèi)就要完全完成這個(gè)數(shù)量，我的意思是這樣的數(shù)量節(jié)點(diǎn)是后面一定會(huì)出現(xiàn)的，達(dá)到了這個(gè)點(diǎn)之后，就要開始規(guī)?；鲐浟恕?/p>

NBD：什么時(shí)候可以在家里看到人形機(jī)器人？

陳建宇：人形機(jī)器人現(xiàn)在還沒有到很大的出貨量級，未來成本會(huì)快速下降，到工廠里面，不是太大的問題。進(jìn)入家庭會(huì)難一些，特別是要進(jìn)入普通家庭，這要求機(jī)器人會(huì)帶來更大的價(jià)值。目前人形機(jī)器人想要進(jìn)家庭，一個(gè)是技術(shù)上，一個(gè)是成本上，都會(huì)面臨更大的挑戰(zhàn)。

現(xiàn)在的問題是，進(jìn)入家庭需要帶來等同的價(jià)值，工廠里面的價(jià)值是好衡量的，機(jī)器人能幫助解決任務(wù)。至于家庭里，要讓機(jī)器人真的能把飯做了、把所有的衣服洗了等。

但未來隨著技術(shù)發(fā)展，我相信也必然會(huì)進(jìn)入家庭。我覺得按照現(xiàn)在的發(fā)展速度，對于家庭機(jī)器人，極有可能在3到5年的時(shí)間就會(huì)看到一些進(jìn)展，它不一定一開始就是完全完整的人形，可能做到一定程度以后，就可以開始在家庭的一些應(yīng)用場景中用起來了。