每經(jīng)記者｜楊卉    每經(jīng)編輯｜張海妮    

8月8日—12日，“2025世界機(jī)器人大會(huì)”在北京舉行。8月9日，宇樹科技創(chuàng)始人、CEO王興興接受了包括《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者在內(nèi)的媒體記者的采訪。

作為機(jī)器人領(lǐng)域炙手可熱的科技公司，宇樹科技研發(fā)了多款高性能四足機(jī)器人，如Go2、B2等。在2025年央視春晚上，宇樹科技的雙足人形機(jī)器人作為主角參演了張藝謀導(dǎo)演的節(jié)目《秧Bot》，公司的知名度迅速提升。在“2025世界機(jī)器人大會(huì)”的展覽區(qū)，宇樹科技的展位也成為最火熱的區(qū)域之一，機(jī)器人拳擊擂臺(tái)賽吸引了不少觀眾駐足。

王興興是中國機(jī)器人領(lǐng)域的先鋒人物。在采訪中，王興興表示，機(jī)器人價(jià)格會(huì)越來越便宜，在機(jī)器人真的能像人一樣干活后，社會(huì)對(duì)機(jī)器人的認(rèn)知會(huì)發(fā)生變化。他還談到當(dāng)前人形機(jī)器人的發(fā)展情況，硬件能力足夠但模型能力欠缺，這制約了人形機(jī)器人的發(fā)展，企業(yè)想破局尚需努力。

關(guān)于上市進(jìn)程，王興興表示，他把上市當(dāng)作一次“高考”，是企業(yè)邁向更成熟管理階段的標(biāo)志，也是對(duì)股東的交代。

好產(chǎn)品是企業(yè)立足之本

問：宇樹科技接下來的戰(zhàn)略重點(diǎn)是什么？

王興興：目前以AI（人工智能）為代表的機(jī)器人行業(yè)確實(shí)關(guān)注度非常高，各家企業(yè)獲得的資源和宣傳也比較多，當(dāng)然競(jìng)爭(zhēng)也會(huì)更加激烈。對(duì)于每家企業(yè)而言，包括我們公司，最本質(zhì)的還是把產(chǎn)品做好：更好的產(chǎn)品、更好的價(jià)格、更加完善的功能、更好的售后體驗(yàn)。我覺得這是每家企業(yè)根本性的問題，要花足夠的時(shí)間把它打磨好。無論是面對(duì)國內(nèi)外的競(jìng)爭(zhēng)，還是未來在全球市場(chǎng)的大“蛋糕”里分一杯羹，這都是立足之本。另外，企業(yè)也要想好戰(zhàn)略方向。我個(gè)人過去最大的心得體會(huì)還是要提前一步想到未來幾年大概是怎么樣的，比如在AI、技術(shù)、硬件、生產(chǎn)制造、全球布局等方面，提前做好布局。

未來可以征收機(jī)器人出廠稅，前提是機(jī)器人真能像人一樣干活

問：機(jī)器人價(jià)格下降的速度很快，您之前也說未來有一天可能我們用機(jī)器人是一個(gè)免費(fèi)的狀態(tài)，這個(gè)真的能實(shí)現(xiàn)嗎？為什么會(huì)有這樣的判斷？

王興興：機(jī)器人肯定會(huì)更加便宜，這是毋庸置疑的。我們目前部分產(chǎn)品也在降價(jià)，當(dāng)然不同系列和型號(hào)會(huì)有不同的價(jià)格，有的會(huì)相對(duì)貴一些。但是最根本的情況是，我們希望有更好的價(jià)格提供給市場(chǎng)，這樣的話有更多的人愿意采購，更多人用起來。

有個(gè)很有意思的點(diǎn)，去年到今年，客戶采購我們的人形機(jī)器人或者各種機(jī)型是非常多的，也建立了一些新的生態(tài)體系，包括租賃市場(chǎng)，甚至還有一些開發(fā)者。生態(tài)建立的最大前提是有足夠的出貨量和使用量。

我覺得在機(jī)器人真正能干活以后，整個(gè)社會(huì)對(duì)機(jī)器人的概念認(rèn)知會(huì)發(fā)生很大改變。我甚至覺得，未來機(jī)器人能干大量活的時(shí)候，每臺(tái)機(jī)器人出廠時(shí)，國家完全可以向企業(yè)征稅。比如，一臺(tái)機(jī)器人干活，它產(chǎn)生的價(jià)值里面有多少稅，可直接上繳給國家，甚至機(jī)器人自己去干活。這里有塊荒地，國家允許企業(yè)派機(jī)器人去開荒種地，機(jī)器人的部分產(chǎn)出可直接上繳給國家。我覺得完全可以這么考慮，但前提是機(jī)器人真能像人一樣去做很多事情。這要更多的技術(shù)突破后才能做到。時(shí)間上，快的話可能2年至3年內(nèi)會(huì)有明顯進(jìn)步。慢的話可能5年，我覺得這波浪潮大概率不會(huì)超過10年。

機(jī)器人的AI能力目前還不夠用

問：在機(jī)器人研發(fā)層面，還有哪些技術(shù)有待突破？

王興興：今天（8月9日，下同）我還看到一種說法，馬斯克認(rèn)為未來基本上每個(gè)人都不用寫代碼，AI會(huì)幫助生成代碼。確實(shí)，目前AI在寫代碼這個(gè)領(lǐng)域的技術(shù)進(jìn)步非常快，這也是各家公司非常關(guān)注的。簡(jiǎn)單的程序或簡(jiǎn)單代碼，AI的成功率確實(shí)非常高，但如果代碼非常復(fù)雜，那成功率肯定是會(huì)下降不少的，這個(gè)成功率指的是一遍就成的成功率。

所以我覺得，最大的技術(shù)點(diǎn)還是要把具身智能AI模型做得更好。對(duì)行業(yè)來說，目前機(jī)器人的AI能力還不夠用。如果哪一天，在這個(gè)場(chǎng)館里，每臺(tái)人形機(jī)器人都能隨意地走來走去，人能隨便跟它說點(diǎn)什么，能讓它幫忙干點(diǎn)事的時(shí)候，才算達(dá)到了一個(gè)比較好的臨界點(diǎn)。這是我們的目標(biāo)，也是當(dāng)下社會(huì)期待機(jī)器人能實(shí)現(xiàn)的點(diǎn)。

機(jī)器人領(lǐng)域，模型能力優(yōu)先于數(shù)據(jù)能力

問：目前機(jī)器人落地應(yīng)用的技術(shù)難點(diǎn)有哪些？如何解決機(jī)器人通用泛化性以及自主決策能力不足問題？

王興興：目前機(jī)器人的硬件能力是夠用的，當(dāng)然不足夠好，想要更大規(guī)模、更低成本、更高可靠性，硬件肯定要繼續(xù)完善。最大的難點(diǎn)還是目前整個(gè)具身智能AI模型在本質(zhì)上還沒有達(dá)到一個(gè)階段性突破的臨界點(diǎn)。舉個(gè)例子，ChatGPT時(shí)刻在具身智能領(lǐng)域還沒有發(fā)生，AI很多情況下是階梯式的進(jìn)步。今天可能大家感覺不到，但突然有個(gè)階段性的進(jìn)步，這是非常容易發(fā)生的。

另外，語言模型領(lǐng)域是純數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)的，有足夠多、足夠好的數(shù)據(jù)，語言模型的性能就會(huì)上升得非?？欤窃跈C(jī)器人領(lǐng)域，這個(gè)點(diǎn)反而是很大的一個(gè)問題。無論用哪種方法采集的數(shù)據(jù)，真正放到機(jī)器人上，跟實(shí)物機(jī)器人的偏差還是非常大。

某種意義上，哪怕采集了大量數(shù)據(jù)，把機(jī)器人的數(shù)據(jù)訓(xùn)練出來部署到實(shí)物機(jī)器人上，會(huì)發(fā)現(xiàn)沒辦法很好地對(duì)齊。所以在機(jī)器人領(lǐng)域，尤其對(duì)AI模型本身能力的要求是需要定位到更高級(jí)別。簡(jiǎn)單說，我們希望達(dá)到什么效果呢？就是只要很少的數(shù)據(jù)就能把機(jī)器人訓(xùn)練出來，成功率很高而且泛化能力很好。我們希望有這樣的模型出來，然后再用數(shù)據(jù)去訓(xùn)練。而不是現(xiàn)在可能模型都沒有，又搞一大堆數(shù)據(jù)去訓(xùn)練，這個(gè)效果其實(shí)不是特別理想。

機(jī)器人產(chǎn)生實(shí)際價(jià)值還需要時(shí)間

問：您之前提到過，機(jī)器人運(yùn)動(dòng)和表演有一個(gè)階段性的意義，那最終人形機(jī)器人的目標(biāo)是什么？

王興興：確實(shí)我們公司去年到今年像格斗這種表演或運(yùn)動(dòng)相對(duì)多一些，下周北京有個(gè)機(jī)器人運(yùn)動(dòng)會(huì)，我們也報(bào)名了。很多技術(shù)的進(jìn)步是需要時(shí)間的，當(dāng)下馬上讓一個(gè)機(jī)器人去家里干點(diǎn)有實(shí)際價(jià)值的活還不太現(xiàn)實(shí)，如果只是做個(gè)Demo（演示）或者示例是沒問題的。我們?nèi)ツ昃透嚬S合作，在工廠落地部署機(jī)器人，但是真正讓機(jī)器人產(chǎn)生比較大的價(jià)值，當(dāng)下是不太現(xiàn)實(shí)的?，F(xiàn)在這個(gè)時(shí)間點(diǎn)，我們用AI技術(shù)讓機(jī)器人做些運(yùn)動(dòng)、表演，反而更容易。

像早期電腦出來的時(shí)候，對(duì)普通大眾的生活有用嗎？可能早期電腦連個(gè)圖形界面都沒有，或者連個(gè)Word都沒有，后面開發(fā)者開發(fā)了很多軟件，軟件再慢慢增加功能，大家才用起來，從產(chǎn)生到大眾使用需要一段時(shí)間。

50%業(yè)績(jī)來自海外市場(chǎng)

問：宇樹科技出海的情況如何？

王興興：我們每年有50%的業(yè)績(jī)來自海外。按照這個(gè)概念，我們2018年就開始做海外市場(chǎng)了，那時(shí)候出海這個(gè)概念還不火，我們一直還是非常注重全球市場(chǎng)，這對(duì)每家公司都非常重要。

管理提升對(duì)高速發(fā)展的企業(yè)來說非常重要

問：宇樹的產(chǎn)品線很多，按道理這種跨度非常大的公司很難管理產(chǎn)品節(jié)奏，你們?nèi)绾螀f(xié)調(diào)這么多產(chǎn)品線？

王興興：我們現(xiàn)在每年人也增加很多，這對(duì)管理的要求也越來越高，不然可能人更多了反而做事的效率更低了?；氐疆a(chǎn)品，我們是有一些產(chǎn)品但其實(shí)也不算多，確實(shí)我覺得我們還要做得更好一些。對(duì)于一家企業(yè)的發(fā)展而言，管理是非常重要的一件事，要讓更多人更高效地發(fā)揮價(jià)值，招攬更多優(yōu)秀人才，管理提升對(duì)每一家高速發(fā)展的企業(yè)都是非常重要的一件事。

機(jī)器人干活是未來，但眼下技術(shù)還不成熟，不妨先做做別的

問：現(xiàn)在人形機(jī)器人很多還處于表演階段，或者出現(xiàn)在文娛場(chǎng)景。但是人們對(duì)于人形機(jī)器人的發(fā)展期待并不限于此，您更看好哪些應(yīng)用場(chǎng)景？

王興興：剛剛我其實(shí)也提到，我們公司的目標(biāo)或者說整個(gè)行業(yè)，大家的目標(biāo)總體還是希望機(jī)器人真正去干活，真正去解放生產(chǎn)力，提高生產(chǎn)效率。那為什么目前看上去表演會(huì)比較多呢？第一，如果你去展會(huì)上看一下會(huì)發(fā)現(xiàn)，老百姓更喜歡表演，這（類表演）其實(shí)滿足了大家的訴求；第二，讓智能機(jī)器人干活還不太現(xiàn)實(shí)，除非是一些自動(dòng)化設(shè)備或者工廠一些固定工序，但在某種意義上這跟當(dāng)下的具身智能其實(shí)沒有本質(zhì)關(guān)系。

所以我覺得最大的點(diǎn)還是，首先我的目標(biāo)肯定是干活，但在當(dāng)下干活的技術(shù)不太成熟的情況下，我們先做一些表演或者格斗，或者一些別的，先把各種事情做起來。舉個(gè)最簡(jiǎn)單的例子，大家平時(shí)用的手機(jī)一部分時(shí)間是在干活，但（用于）娛樂的時(shí)間還是最多的。我覺得兩件事情都是非常重要的，哪些技術(shù)先成熟，哪些行業(yè)先做做。

全球人形機(jī)器人每年出貨量翻一番可以保證

問：現(xiàn)在人形機(jī)器人的出貨量怎么樣？未來人形機(jī)器人的發(fā)展趨勢(shì)是什么樣？

王興興：目前（人形機(jī)器人）的增長(zhǎng)速度是非常快的。從出貨量角度看，整個(gè)行業(yè)，全球市場(chǎng)每年翻一番應(yīng)該還是可以保證的。去年、今年和未來幾年，我覺得每年全行業(yè)人形機(jī)器人的出貨量能保證，每年的發(fā)展節(jié)奏也可以保證。如果有更大的技術(shù)突破，甚至可能未來2年到3年，突然可能有一年出貨（量達(dá)到）幾十萬臺(tái)也是可能的。

上市就像“高考”，正在按流程推進(jìn)

問：宇樹目前正準(zhǔn)備上市，資本市場(chǎng)可以為公司發(fā)展帶來哪些助力？

王興興：我們公司正在按流程推進(jìn)上市。大家也關(guān)注到，我們成立快滿九年了，在某種意義上我一直把公司上市當(dāng)作是一個(gè)學(xué)生去學(xué)習(xí)，會(huì)面對(duì)中考、高考。你可以認(rèn)為我把上市當(dāng)作一次“高考”，我覺得（上市）是企業(yè)邁向更成熟的管理、更成熟的運(yùn)營的一個(gè)階段性的事，也是對(duì)我們過去快九年時(shí)間的交代，也是對(duì)股東的交代。

封面圖片來源：每經(jīng)記者 楊卉 攝